Comments on: “Giáo sư rùa” Hà Đình Đức http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/ Gìn giữ vẻ đẹp thiên nhiên Wed, 08 Feb 2012 01:02:13 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.4 By: Nguyên Tống http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1330 Nguyên Tống Thu, 14 Apr 2011 03:39:35 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1330 Moị chuyện đúng sai về Rùa Hồ Gươm theo tôi thời gian sẽ trả lời. Tuy nhiên, có một điều tôi cho rằng cần phải thay đổi ngay lập tức, đó là cách gọi "cụ" Rùa như hiện nay. Thứ nhất, Rùa là động vật, không phải là con người nên không thể dùng từ chỉ người để gọi dù có ý tôn kính đi chăng nữa. Hãy nghĩ ra một từ khác thay thế cho bớt "chối", như Thần Rùa hay Rùa thiêng, Rùa linh...v.v... (Thậm chí có thể mở cuộc thi cách gọi Rùa Hồ Gươm là gì cho vui) Thứ hai, thật lố bịch khi nhằm tỏ ý kính trọng thì ta gọi là cụ Rùa, trong khi vẫn gọi các bậc tiền nhân, đứng đầu thiên hạ trong lịch sử và có thật một cách trống không như Lê Lợi, Nguyễn Trãi, Trần Hưng Đạo, Lý Thường Kiệt.... mà chẳng hề có chữ "cụ" hay "ngài" hay Vua đằng trước. Thậm chí ngay như cách gọi Vua Hùng, dù có chữ Vua nhưng gọi cộc lốc một cái tên (họ) Hùng như vậy nghe cũng rất bất kính đối với quan niệm Á Đông (gọi tên cúng cơm). Thứ 3, Chẳng có lý do gì để gọi một con rùa là "cụ" khi chưa ai công bố chính xác nó bao nhiêu tuổi. Biết đâu lại mới chỉ có khoảng 30-40 năm tuổi thôi (những con già hơn đã chết và đây là hậu duệ thì sao). Mà với tuổi thọ của loài rùa trung bình 200-300 năm thì "cụ" rùa này vẫn còn đang... vị thành niên. Rất mong các nhà ngôn ngữ học và báo chí hãy định hướng đúng cho người dân về cách xưng hô này. Moị chuyện đúng sai về Rùa Hồ Gươm theo tôi thời gian sẽ trả lời. Tuy nhiên, có một điều tôi cho rằng cần phải thay đổi ngay lập tức, đó là cách gọi “cụ” Rùa như hiện nay.

Thứ nhất, Rùa là động vật, không phải là con người nên không thể dùng từ chỉ người để gọi dù có ý tôn kính đi chăng nữa. Hãy nghĩ ra một từ khác thay thế cho bớt “chối”, như Thần Rùa hay Rùa thiêng, Rùa linh…v.v… (Thậm chí có thể mở cuộc thi cách gọi Rùa Hồ Gươm là gì cho vui)

Thứ hai, thật lố bịch khi nhằm tỏ ý kính trọng thì ta gọi là cụ Rùa, trong khi vẫn gọi các bậc tiền nhân, đứng đầu thiên hạ trong lịch sử và có thật một cách trống không như Lê Lợi, Nguyễn Trãi, Trần Hưng Đạo, Lý Thường Kiệt…. mà chẳng hề có chữ “cụ” hay “ngài” hay Vua đằng trước. Thậm chí ngay như cách gọi Vua Hùng, dù có chữ Vua nhưng gọi cộc lốc một cái tên (họ) Hùng như vậy nghe cũng rất bất kính đối với quan niệm Á Đông (gọi tên cúng cơm).

Thứ 3, Chẳng có lý do gì để gọi một con rùa là “cụ” khi chưa ai công bố chính xác nó bao nhiêu tuổi. Biết đâu lại mới chỉ có khoảng 30-40 năm tuổi thôi (những con già hơn đã chết và đây là hậu duệ thì sao). Mà với tuổi thọ của loài rùa trung bình 200-300 năm thì “cụ” rùa này vẫn còn đang… vị thành niên.

Rất mong các nhà ngôn ngữ học và báo chí hãy định hướng đúng cho người dân về cách xưng hô này.

]]> By: Nguyên Tống http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1327 Nguyên Tống Wed, 13 Apr 2011 04:38:32 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1327 Mỗi người chúng ta đều có một đam mê riêng, người thì sưu tầm tem, người tích cóp các đồng xu, kẻ đi chụp ảnh, kẻ lại độ xe máy, ô tô... Đọc bài viết về TS Hà Đình Đức, tôi ngờ ngợ rằng tác giả có vẻ nhầm lẫn giữa nghiên cứu và một thú nghiệp dư. Cũng có thể là trình độ của người viết bài, cũng có thể là thực tế như vậy. Chẳng lẽ, với 20 năm nghiên cứu mà TS Hà Đình Đức không thể chứng minh được Rùa hồ gươm là loài nào? bao nhiêu tuổi? đực hay cái? và có bao nhiêu con ở Hồ Gươm? Nếu đó là một loài đặc biệt hiếm như vậy, 20 năm mà TS không thể thuyết phục được Hội Bảo vệ động vật hoang dã đưa vào sách đỏ bởi nguy cơ tuyệt chủng? Lại nữa, theo chính lời trích dẫn từ TS thì 20 năm qua, việc TS tâm đắc nhất là "môi trường Hồ Gươm đã được cải thiện, dù vẫn chưa như mong muốn"? Vậy TS mong muốn cụ thể thế nào và môi trường hồ đã cải thiện ra sao? Vậy 20 năm qua TS nghiên cứu Rùa hay nghiên cứu môi trường Hồ Gươm? Để thấy môi trường hồ đang ô nhiễm có cần đến 20 năm không? Tóm lại, báo chí cũng nên thận trọng vì khi "nâng tầm" một thú vui chụp ảnh Rùa Hồ Gươm thành ra "nghiên cứu" hay gọi chủ nhân thú vui đó là "nhà Rùa học" đôi khi làm hại đến chính họ. Hà Đình Đức có thể đã được kính trọng trên vai trò một Tiến sỹ ở ngành khác chứ không phải là Tiến sỹ Rùa, chẳng liên quan gì đến ngành nghề ông đã được đào tạo. Tự biến ông thành trò cười vì nếu gọi cái đam mê đó là nghiên cứu thì nó chỉ là nghiên cứu nửa mùa, chẳng giúp ích được cho ai cả. Đến bao giờ thì người Việt ta mới thôi nhưng việc tung hô quá đà này đi nhỉ? Mỗi người chúng ta đều có một đam mê riêng, người thì sưu tầm tem, người tích cóp các đồng xu, kẻ đi chụp ảnh, kẻ lại độ xe máy, ô tô…
Đọc bài viết về TS Hà Đình Đức, tôi ngờ ngợ rằng tác giả có vẻ nhầm lẫn giữa nghiên cứu và một thú nghiệp dư. Cũng có thể là trình độ của người viết bài, cũng có thể là thực tế như vậy.
Chẳng lẽ, với 20 năm nghiên cứu mà TS Hà Đình Đức không thể chứng minh được Rùa hồ gươm là loài nào? bao nhiêu tuổi? đực hay cái? và có bao nhiêu con ở Hồ Gươm? Nếu đó là một loài đặc biệt hiếm như vậy, 20 năm mà TS không thể thuyết phục được Hội Bảo vệ động vật hoang dã đưa vào sách đỏ bởi nguy cơ tuyệt chủng?
Lại nữa, theo chính lời trích dẫn từ TS thì 20 năm qua, việc TS tâm đắc nhất là “môi trường Hồ Gươm đã được cải thiện, dù vẫn chưa như mong muốn”? Vậy TS mong muốn cụ thể thế nào và môi trường hồ đã cải thiện ra sao? Vậy 20 năm qua TS nghiên cứu Rùa hay nghiên cứu môi trường Hồ Gươm? Để thấy môi trường hồ đang ô nhiễm có cần đến 20 năm không?
Tóm lại, báo chí cũng nên thận trọng vì khi “nâng tầm” một thú vui chụp ảnh Rùa Hồ Gươm thành ra “nghiên cứu” hay gọi chủ nhân thú vui đó là “nhà Rùa học” đôi khi làm hại đến chính họ. Hà Đình Đức có thể đã được kính trọng trên vai trò một Tiến sỹ ở ngành khác chứ không phải là Tiến sỹ Rùa, chẳng liên quan gì đến ngành nghề ông đã được đào tạo. Tự biến ông thành trò cười vì nếu gọi cái đam mê đó là nghiên cứu thì nó chỉ là nghiên cứu nửa mùa, chẳng giúp ích được cho ai cả. Đến bao giờ thì người Việt ta mới thôi nhưng việc tung hô quá đà này đi nhỉ?

]]> By: Trong Hiep http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1326 Trong Hiep Sat, 09 Apr 2011 01:15:01 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1326 Mình đã có nhiều thời gian gặp gỡ và nói chuyện với Phó Giáo sư, Tiến sỹ Hà Đình Đức (mình là học sinh của Thầy). Nên có thể khẳng định với các bạn rằng. PGS TS Hà Đình Đức là một người dành nhiều tâm, sức cho Rùa ở Hồ Gươm. Mình cũng là người được học một chút trong lĩnh vực nghiên cứu động vật hoang dã nên có thể giải thích một số điều với các bạn như sau: 1. Về Phương pháp nghiên cứu động vật hoang dã nói chung đều là, quan sát và chụp ảnh, trong một số trường hợp có thể săn bắt, mổ để nghiên cứu sâu, nhưng với những loài quý, số lượng ít và nguy cơ tuyệt chủng cao, chúng ta chỉ có thể nghiên cứu bằng cách quan sát, chụp ảnh. Nên chúng ta sẽ không có gì lạ nếu biết rằng ông Hà Đình Đức có hàng ngàn bức ảnh chụp về Rùa ở Hồ Gươm 2. Về loài rùa là loài nào: Tôi khẳng định là rùa ở Hồ Gươm không phải con Ba Ba và Cua Đinh, nếu ai đó có hứng thú với nghiên cứu rùa thì có thể nghiên cứu thêm. Theo trí nhớ của tôi thì ở Việt Nam chỉ có khoảng vài chục loài Rùa ít hơn rất rất nhiều so với số lượng loài chim và thú. Chính thầy đã hướng dẫn cho rất nhiều Cử nhân, Thạc sỹ nghiên cứu về rùa ở Việt Nam và những người đó từng làm cho wwf, ffi và nhiều tổ chức bảo tồn thiên nhiên khác của Việt Nam và quốc tế đang làm việc tại Việt Nam. Thông tin thêm là Ông Hà Đình Đức đã chính thức đăng công trình nghiên cứu về loài rùa ở Hồ Gươm và xác định đây là loài mới chưa từng được ghi danh và đặt tên loài này theo tên khoa học là Rafetus Leloii (rùa Lê Lợi), một ngày nào đó cả thế giới công nhận thì nhận định của Giáo Sư Nhậu Sỹ sẽ bị sai hoàn toàn. 3. Số lượng cá thể là bao nhiêu: tôi không thể khẳng định là bao nhiêu cá thể nên không bênh vực ý kiến của Hà Đình Đức, nhưng có ý kiến về việc này như sau: Nếu có từ 2 cá thể trở lên thì đó là điều quá tốt rồi, tôi trân trọng ý kiến của thầy nhưng không phải khoa học là tuyệt đối ( vìchỉ là xác định trên cơ sở quan sát, ảnh chụp). Các phỏng đoán khác cũng vậy, chỉ dựa trên tăm (bọt sủi) và ảnh chụp, cộng với phỏng vấn người dân. Tôi từng thấy vô cùng nhiều người khoái trí vì nhìn thấy rùa nhưng khi họ đi tôi chỉ thấy một khúc gỗ nhỏ ở Hồ Gươm. Dù sao tôi cũng thấy rằng khẳng định của thầy có thể đúng có thể sai nhưng nó đã có tác dụng rất lớn trong việc thu hút sự quan tâm của Công chúng, Chính quyền nhà nước, các nhà khoa học tập trung nghiên cứu để bảo vệ, cứu Rùa ở Hồ Gươmg và tìm cách bảo tồn loài rùa quý này. 4. Vì sao gọi là Giáo sư Rùa: đây là tên gọi chỉ có tính chất vui vẻ do đồng nghiệp, bạn bè gọi khi biết Ông Hà Đình Đức tập trung nghiên cứu về Rùa và Rùa ở Hồ Gươm, sau này báo chí thấy "Hay" nên gọi theo như vậy, tôi là học trò của thầy nên cũng đăng vậy để mọi người nghĩ đến Rùa. Lời cuối, câu truyện về Rùa sẽ còn dài và kết thúc câu truyện này sẽ còn nhiều câu truyện khác và mọi thứ chỉ là phỏng đoán dựa trên một số cơ sở và hoàn toàn có thẻ sai, nên đề nghị các bạn theo dõi, bình luận với tinh thần tôn trọng ý kiến riêng của các cá nhân. Mình đã có nhiều thời gian gặp gỡ và nói chuyện với Phó Giáo sư, Tiến sỹ Hà Đình Đức (mình là học sinh của Thầy). Nên có thể khẳng định với các bạn rằng. PGS TS Hà Đình Đức là một người dành nhiều tâm, sức cho Rùa ở Hồ Gươm. Mình cũng là người được học một chút trong lĩnh vực nghiên cứu động vật hoang dã nên có thể giải thích một số điều với các bạn như sau:
1. Về Phương pháp nghiên cứu động vật hoang dã nói chung đều là, quan sát và chụp ảnh, trong một số trường hợp có thể săn bắt, mổ để nghiên cứu sâu, nhưng với những loài quý, số lượng ít và nguy cơ tuyệt chủng cao, chúng ta chỉ có thể nghiên cứu bằng cách quan sát, chụp ảnh. Nên chúng ta sẽ không có gì lạ nếu biết rằng ông Hà Đình Đức có hàng ngàn bức ảnh chụp về Rùa ở Hồ Gươm
2. Về loài rùa là loài nào: Tôi khẳng định là rùa ở Hồ Gươm không phải con Ba Ba và Cua Đinh, nếu ai đó có hứng thú với nghiên cứu rùa thì có thể nghiên cứu thêm. Theo trí nhớ của tôi thì ở Việt Nam chỉ có khoảng vài chục loài Rùa ít hơn rất rất nhiều so với số lượng loài chim và thú. Chính thầy đã hướng dẫn cho rất nhiều Cử nhân, Thạc sỹ nghiên cứu về rùa ở Việt Nam và những người đó từng làm cho wwf, ffi và nhiều tổ chức bảo tồn thiên nhiên khác của Việt Nam và quốc tế đang làm việc tại Việt Nam. Thông tin thêm là Ông Hà Đình Đức đã chính thức đăng công trình nghiên cứu về loài rùa ở Hồ Gươm và xác định đây là loài mới chưa từng được ghi danh và đặt tên loài này theo tên khoa học là Rafetus Leloii (rùa Lê Lợi), một ngày nào đó cả thế giới công nhận thì nhận định của Giáo Sư Nhậu Sỹ sẽ bị sai hoàn toàn.
3. Số lượng cá thể là bao nhiêu: tôi không thể khẳng định là bao nhiêu cá thể nên không bênh vực ý kiến của Hà Đình Đức, nhưng có ý kiến về việc này như sau: Nếu có từ 2 cá thể trở lên thì đó là điều quá tốt rồi, tôi trân trọng ý kiến của thầy nhưng không phải khoa học là tuyệt đối ( vìchỉ là xác định trên cơ sở quan sát, ảnh chụp). Các phỏng đoán khác cũng vậy, chỉ dựa trên tăm (bọt sủi) và ảnh chụp, cộng với phỏng vấn người dân. Tôi từng thấy vô cùng nhiều người khoái trí vì nhìn thấy rùa nhưng khi họ đi tôi chỉ thấy một khúc gỗ nhỏ ở Hồ Gươm. Dù sao tôi cũng thấy rằng khẳng định của thầy có thể đúng có thể sai nhưng nó đã có tác dụng rất lớn trong việc thu hút sự quan tâm của Công chúng, Chính quyền nhà nước, các nhà khoa học tập trung nghiên cứu để bảo vệ, cứu Rùa ở Hồ Gươmg và tìm cách bảo tồn loài rùa quý này.
4. Vì sao gọi là Giáo sư Rùa: đây là tên gọi chỉ có tính chất vui vẻ do đồng nghiệp, bạn bè gọi khi biết Ông Hà Đình Đức tập trung nghiên cứu về Rùa và Rùa ở Hồ Gươm, sau này báo chí thấy “Hay” nên gọi theo như vậy, tôi là học trò của thầy nên cũng đăng vậy để mọi người nghĩ đến Rùa.
Lời cuối, câu truyện về Rùa sẽ còn dài và kết thúc câu truyện này sẽ còn nhiều câu truyện khác và mọi thứ chỉ là phỏng đoán dựa trên một số cơ sở và hoàn toàn có thẻ sai, nên đề nghị các bạn theo dõi, bình luận với tinh thần tôn trọng ý kiến riêng của các cá nhân.

]]> By: Đức Dũng http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1324 Đức Dũng Fri, 08 Apr 2011 14:27:48 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1324 Tôi cũng có chữ Đức dù là tên đêm...nhưng bức xúc mấy ngày hôm nay về Cụ Rùa Hồ Gươm Hà Nội,ngày 8-4-2011....Tại sao đến giờ phút này PGS vẫn cứ gân cổ cò co cổ ngỗng lên cãi là Hồ Gươm chỉ có 1 Cụ Rùa....nếu chỉ cần bắt được Cụ thứ 2 thì phong cho PGS là GS Ốc Phó Giáo Sư Rùa nhưng cứ đoán mò thì sau vụ này phong thành Giáo Sư Ốc vì tội nói mò... Tôi cũng có chữ Đức dù là tên đêm…nhưng bức xúc mấy ngày hôm nay về Cụ Rùa Hồ Gươm Hà Nội,ngày 8-4-2011….Tại sao đến giờ phút này PGS vẫn cứ gân cổ cò co cổ ngỗng lên cãi là Hồ Gươm chỉ có 1 Cụ Rùa….nếu chỉ cần bắt được Cụ thứ 2 thì phong cho PGS là GS Ốc Phó Giáo Sư Rùa nhưng cứ đoán mò thì sau vụ này phong thành Giáo Sư Ốc vì tội nói mò…

]]> By: Giáo sư nhậu sỹ http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1323 Giáo sư nhậu sỹ Thu, 07 Apr 2011 18:38:47 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1323 Ông PGS TS Hà Đình Đức là Tiến sỹ "Rùa" à! Quả đúng là thế vì ông ta không phân biệt được rùa với ba ba, ông lại không biết rằng "rùa" Hồ Gươm chính là ba ba lớn thôi, ha ha ha... bật cười quá, không biết ông nghiên cứu về rùa được bao nhiêu năm rồi, nhưng chắc chắn một điều là ông ít đến quán ba ba để nhậu. Đề nghị ngài tiến sỹ "rùa" chịu khó đến quán nhậu nhiều hơn nhé để học lại cách phân biệt rùa và ba ba. Xin ngài tiến sỹ "rùa" lưu ý ở trong Nam còn có con cua đinh cũng khác con ba ba đấy nhé. Trân trọng! Ha ha ha ... Ông PGS TS Hà Đình Đức là Tiến sỹ “Rùa” à! Quả đúng là thế vì ông ta không phân biệt được rùa với ba ba, ông lại không biết rằng “rùa” Hồ Gươm chính là ba ba lớn thôi, ha ha ha… bật cười quá, không biết ông nghiên cứu về rùa được bao nhiêu năm rồi, nhưng chắc chắn một điều là ông ít đến quán ba ba để nhậu. Đề nghị ngài tiến sỹ “rùa” chịu khó đến quán nhậu nhiều hơn nhé để học lại cách phân biệt rùa và ba ba. Xin ngài tiến sỹ “rùa” lưu ý ở trong Nam còn có con cua đinh cũng khác con ba ba đấy nhé.
Trân trọng! Ha ha ha …

]]> By: Nguyễn Đình Phung http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1322 Nguyễn Đình Phung Thu, 07 Apr 2011 10:59:57 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1322 OK, hoàn toàn ủng hộ ý kiến của bác lenhhoxung_bn. Giáo sư ở Việt Nam giỏi thật đấy các bác nhỉ OK, hoàn toàn ủng hộ ý kiến của bác lenhhoxung_bn.
Giáo sư ở Việt Nam giỏi thật đấy các bác nhỉ

]]> By: lenhhoxung_bn http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1319 lenhhoxung_bn Wed, 06 Apr 2011 15:16:32 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1319 Giáo sư Rùa ư? Gọi vậy có ưu ái quá không? Giáo sư toàn nghiên cứu về rùa hồ gươm qua ảnh, chả có thực tế gì cả ! Giáo sư Rùa ư? Gọi vậy có ưu ái quá không?
Giáo sư toàn nghiên cứu về rùa hồ gươm qua ảnh, chả có thực tế gì cả !

]]> By: Triệu Như Vũ http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1318 Triệu Như Vũ Wed, 06 Apr 2011 10:50:50 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1318 Thấy dư luận thời gian qua xôn xao về vấn đề Rùa Hồ Gương nên cũng ghé qua xem thử, thật sự tôi cũng ủng hộ quan điểm bảo vệ các loài sinh vật và hệ sinh thái. Như GS Đức nói "Nếu chúng ta quá coi trọng, thần thánh và linh thiêng cụ Rùa thì không ai dám bắt và chữa, vì sợ, nhưng nếu quá coi thường thì mất đi nét đẹp văn hóa truyền thống bởi hiện nay mọi người đang tung hô nó nhiều quá. bởi tuổi thọ của Rùa rất cao, vì thế chúng ta hãy trở lại trạng thái bình thường đi và coi đây như là một động vật bình thường cần được bảo vệ thế thôi. Nhưng có điều này tôi rất thất vọng về ông Đức và những người quan tâm đến rùa Hồ Gươm, Tôi nghe đâu thấy bảo có 2 con rùa trong Hồ Gươm nhưng ông Đức nói là chỉ có một vì ông luôn theo dõi từng ngày từng giờ Cụ Rùa, theo dõi kiểu qoái gì mà giờ lại thế, tôi nhìn qua ảnh cũng thấy 2 con rùa khác nhau thật, có lẽ có 2 con hoặc hơn, chán mấy ông quá Thấy dư luận thời gian qua xôn xao về vấn đề Rùa Hồ Gương nên cũng ghé qua xem thử, thật sự tôi cũng ủng hộ quan điểm bảo vệ các loài sinh vật và hệ sinh thái. Như GS Đức nói “Nếu chúng ta quá coi trọng, thần thánh và linh thiêng cụ Rùa thì không ai dám bắt và chữa, vì sợ, nhưng nếu quá coi thường thì mất đi nét đẹp văn hóa truyền thống bởi hiện nay mọi người đang tung hô nó nhiều quá. bởi tuổi thọ của Rùa rất cao, vì thế chúng ta hãy trở lại trạng thái bình thường đi và coi đây như là một động vật bình thường cần được bảo vệ thế thôi.
Nhưng có điều này tôi rất thất vọng về ông Đức và những người quan tâm đến rùa Hồ Gươm, Tôi nghe đâu thấy bảo có 2 con rùa trong Hồ Gươm nhưng ông Đức nói là chỉ có một vì ông luôn theo dõi từng ngày từng giờ Cụ Rùa, theo dõi kiểu qoái gì mà giờ lại thế, tôi nhìn qua ảnh cũng thấy 2 con rùa khác nhau thật, có lẽ có 2 con hoặc hơn, chán mấy ông quá

]]> By: Trần Lê Hương http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1308 Trần Lê Hương Thu, 24 Mar 2011 02:18:01 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1308 Kính gửi Giáo Sư Hà Đình Đức, Tôi đã theo dõi việc Giáo Sư hết lòng,toàn tâm toàn ý với việc bảo tồn di sản văn hóa sống của VN là Cụ Rùa Hồ Gươm như thế nào,xin Giáo Sư nhận lời cảm ơn chân thành của chúng tôi-những người rất quan tâm đến Hồ Gươm Lịch Sử! Tôi xin đóng góp 1 ý nhỏ về việc đưa Cụ Rùa lên cạn để trị bệnh,kính mong Giáo Sư và Các Vị trong Ban Chỉ Đạo cứu Cụ rùa quan tâm, xem xét khi tìm cách cứu chữa Cụ Rùa chóng lành bệnh! 1-Cụ Rùa nay đã yếu nhiều và có nhưng biễu hiện muốn lên bờ (ở môi trường nước bẩn đã quá lâu),và tập tính của rùa là lâu lâu cũng phải lên bờ để sưởi ấm,vì các hộc đá mới hình thành quanh tháp rùa mấy năm sau này nên Cụ đã không lên tháp sưởi nắng được như xưa(năm 2007 còn có hình ảnh Cụ Rùa lên chân tháp sưởi,khoẻ mạnh,vui vẻ!)Theo tôi muốn cụ tự bò lên tháp thì phải bỏ hàng rào và các chướng ngại vật, phủ cát lên các bao tải quanh tháp tạo đường lên tự nhiên thì với một mong ước được lên bờ như hiện nay,cụ sẽ không ngần ngại gì mà không lên! 2-Cụ Rùa hiện nay đã yếu nhiều nên không đủ nhanh nhẹn tự bắt được cá SỐNG và cụ đang rất đói,nếu ta dùng thức ăn như cá v.v...dẫn dụ cụ lên tháp thì cụ khó lòng cưỡng lại và sẽ tự bò lên tháp. 3-Điều cần thiết nhất hiện nay là cụ được ăn và được sưởi ấm để sức khoẻ được tốt lên rồi tính việc chữa bệnh sau. Cách để Cụ tự bò lên Tháp đã có nhiều ý kiến ủng hộ,cách này vừa an toàn cho Cụ, đỡ vất vả cho công nhân. Hình ảnh gần đây cho thấy qua cuộc vây bắt vừa rồi, cụ lại yếu đi và mất hết móng (có thể do lần cào rách lưới để thoát đả kéo hết móng Cụ?!!!)Tất cả là vì tình yêu dân tộc ta dành cho Cụ Rùa Hồ Hoàn Kiếm ,xin Giáo Sư và Ban Chỉ Đạo Cứu Cụ Rùa lưu tâm! Xin chân thành cảm ơn ! Kính gửi Giáo Sư Hà Đình Đức,
Tôi đã theo dõi việc Giáo Sư hết lòng,toàn tâm toàn ý với việc bảo tồn di sản văn hóa sống của VN là Cụ Rùa Hồ Gươm như thế nào,xin Giáo Sư nhận lời cảm ơn chân thành của chúng tôi-những người rất quan tâm đến Hồ Gươm Lịch Sử!
Tôi xin đóng góp 1 ý nhỏ về việc đưa Cụ Rùa lên cạn để trị bệnh,kính mong Giáo Sư và Các Vị trong Ban Chỉ Đạo cứu Cụ rùa quan tâm, xem xét khi tìm cách cứu chữa Cụ Rùa chóng lành bệnh!
1-Cụ Rùa nay đã yếu nhiều và có nhưng biễu hiện muốn lên bờ (ở môi trường nước bẩn đã quá lâu),và tập tính của rùa là lâu lâu cũng phải lên bờ để sưởi ấm,vì các hộc đá mới hình thành quanh tháp rùa mấy năm sau này nên Cụ đã không lên tháp sưởi nắng được như xưa(năm 2007 còn có hình ảnh Cụ Rùa lên chân tháp sưởi,khoẻ mạnh,vui vẻ!)Theo tôi muốn cụ tự bò lên tháp thì phải bỏ hàng rào và các chướng ngại vật, phủ cát lên các bao tải quanh tháp tạo đường lên tự nhiên thì với một mong ước được lên bờ như hiện nay,cụ sẽ không ngần ngại gì mà không lên!
2-Cụ Rùa hiện nay đã yếu nhiều nên không đủ nhanh nhẹn tự bắt được cá SỐNG và cụ đang rất đói,nếu ta dùng thức ăn như cá v.v…dẫn dụ cụ lên tháp thì cụ khó lòng cưỡng lại và sẽ tự bò lên tháp.
3-Điều cần thiết nhất hiện nay là cụ được ăn và được sưởi ấm để sức khoẻ được tốt lên rồi tính việc chữa bệnh sau.
Cách để Cụ tự bò lên Tháp đã có nhiều ý kiến ủng hộ,cách này vừa an toàn cho Cụ, đỡ vất vả cho công nhân.
Hình ảnh gần đây cho thấy qua cuộc vây bắt vừa rồi, cụ lại yếu đi và mất hết móng (có thể do lần cào rách lưới để thoát đả kéo hết móng Cụ?!!!)Tất cả là vì tình yêu dân tộc ta dành cho Cụ Rùa Hồ Hoàn Kiếm ,xin Giáo Sư và Ban Chỉ Đạo Cứu Cụ Rùa lưu tâm!
Xin chân thành cảm ơn !

]]> By: Trần Lê Hương http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1307 Trần Lê Hương Wed, 23 Mar 2011 17:40:48 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1307 Kính gửi Giáo Sư Hà Đình Đức,tôi đã từng nhiều lần viết ý kiến phản hồi gửi lên các báo sau khi đọc các bài viết về Cụ Rùa Hồ Gươm,lần này tôi tha thiết mong sao Giáo Sư và các vị trong Ban Chỉ Đạo cứu Cụ rùa quan tâm,xem xét ý kiến nhỏ này khi tìm cách cứu chữa Cụ Rùa chóng lành bệnh! 1-Cụ Rùa nay đã yếu nhiều và có nhưng biễu hiện muốn lên bờ(ở môi trường nước bẩn đã quá lâu),và tập tính của rùa là lâu lâu cũng phải lên bờ để sưởi ấm,vì các hộc đá mới hình thành quanh tháp rùa mấy năm sau này nên Cụ đã không lên tháp sưởi nắng được như xưa(năm 2007 còn có hình ảnh Cụ Rùa lên chân tháp sưởi,khoẻ mạnh,vui vẻ!)Theo tôi muốn cụ tự bò lên tháp thì phải bỏ hàng rào và các chướng ngại vật,phủ cát lên các bao tải quanh tháp tạo đường lên tự nhiên thì với một mong ước được lên bờ như hiện nay,cụ sẽ không ngần ngại gì mà không lên! 2-Cụ Rùa hiện nay đã yếu nhiều nên không đủ nhanh nhẹn tự bắt được cá SỐNG và cụ đang rất đói,nếu ta dùng thức ăn như cá v.v...dẫn dụ cụ lên tháp thì cụ khó lòng cưỡng lại và sẽ tự bò lên tháp. 3-Điều cần thiết nhất hiện nay là cụ được ăn và được sưởi ấm để sức khoẻ được tốt lên rồi tính việc chữa bệnh sau. Cách để Cụ tự bò lên Tháp đã có nhiều ý kiến ủng hộ,cách này vừa an toàn cho Cụ,đỡ vất vả cho công nhân. Hình ảnh gần đây cho thấy qua cuộc vây bắt vừa rồi,cụ lại yếu đi và mất hết móng (có thể do lần cào rách lưới để thoát đã kéo hết móng Cụ?!!!)Tất cả là vì tình yêu dân tộc chúng ta dành cho Cụ Rùa Hồ Hoàn Kiếm,kính mong Giáo Sư và Ban Chỉ Đạo Cứu Cụ Rùa lưu tâm! Kính gửi Giáo Sư Hà Đình Đức,tôi đã từng nhiều lần viết ý kiến phản hồi gửi lên các báo sau khi đọc các bài viết về Cụ Rùa Hồ Gươm,lần này tôi tha thiết mong sao Giáo Sư và các vị trong Ban Chỉ Đạo cứu Cụ rùa quan tâm,xem xét ý kiến nhỏ này khi tìm cách cứu chữa Cụ Rùa chóng lành bệnh!
1-Cụ Rùa nay đã yếu nhiều và có nhưng biễu hiện muốn lên bờ(ở môi trường nước bẩn đã quá lâu),và tập tính của rùa là lâu lâu cũng phải lên bờ để sưởi ấm,vì các hộc đá mới hình thành quanh tháp rùa mấy năm sau này nên Cụ đã không lên tháp sưởi nắng được như xưa(năm 2007 còn có hình ảnh Cụ Rùa lên chân tháp sưởi,khoẻ mạnh,vui vẻ!)Theo tôi muốn cụ tự bò lên tháp thì phải bỏ hàng rào và các chướng ngại vật,phủ cát lên các bao tải quanh tháp tạo đường lên tự nhiên thì với một mong ước được lên bờ như hiện nay,cụ sẽ không ngần ngại gì mà không lên!
2-Cụ Rùa hiện nay đã yếu nhiều nên không đủ nhanh nhẹn tự bắt được cá SỐNG và cụ đang rất đói,nếu ta dùng thức ăn như cá v.v…dẫn dụ cụ lên tháp thì cụ khó lòng cưỡng lại và sẽ tự bò lên tháp.
3-Điều cần thiết nhất hiện nay là cụ được ăn và được sưởi ấm để sức khoẻ được tốt lên rồi tính việc chữa bệnh sau.
Cách để Cụ tự bò lên Tháp đã có nhiều ý kiến ủng hộ,cách này vừa an toàn cho Cụ,đỡ vất vả cho công nhân.
Hình ảnh gần đây cho thấy qua cuộc vây bắt vừa rồi,cụ lại yếu đi và mất hết móng (có thể do lần cào rách lưới để thoát đã kéo hết móng Cụ?!!!)Tất cả là vì tình yêu dân tộc chúng ta dành cho Cụ Rùa Hồ Hoàn Kiếm,kính mong Giáo Sư và Ban Chỉ Đạo Cứu Cụ Rùa lưu tâm!

]]> By: trungkien95 http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1304 trungkien95 Tue, 22 Mar 2011 07:41:07 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1304 Gửi NGUYỄN VĂN ANH :bạn rất thiếu suy nghĩ trong lời nói.Tôi xin lỗi khi nói bạn như vậy nhưng có một số y kiên của bạn là không đúng.Cụ rùa là chứng nhân lịch sử,cũng là biểu tượng,niềm tự hào của người dân Việt ta...và bây giờ tuổi tác cụ cũng đã cao.Người dân ta tôn kính gọi la cụ rùa cũng không có gì là kông tốt cả....còn bạn muốn gọi thế nào la tùy bạn,chúng tôi vẫn sẽ gọi cụ là cụ rùa.Và sai lầm lớn nhất của bạn là nói động vật không có linh hồn.Mỗi loài vật sinh ra ều có một linh hồn...có thể bạn khong đểý nhưng động vật cũng có tình cảm,suy nghĩ,có thể động vật còn có tình cảm hơn một số người...Mong bạn hãy suy nghĩ lại. Gửi NGUYỄN VĂN ANH :bạn rất thiếu suy nghĩ trong lời nói.Tôi xin lỗi khi nói bạn như vậy nhưng có một số y kiên của bạn là không đúng.Cụ rùa là chứng nhân lịch sử,cũng là biểu tượng,niềm tự hào của người dân Việt ta…và bây giờ tuổi tác cụ cũng đã cao.Người dân ta tôn kính gọi la cụ rùa cũng không có gì là kông tốt cả….còn bạn muốn gọi thế nào la tùy bạn,chúng tôi vẫn sẽ gọi cụ là cụ rùa.Và sai lầm lớn nhất của bạn là nói động vật không có linh hồn.Mỗi loài vật sinh ra ều có một linh hồn…có thể bạn khong đểý nhưng động vật cũng có tình cảm,suy nghĩ,có thể động vật còn có tình cảm hơn một số người…Mong bạn hãy suy nghĩ lại.

]]> By: Trong Hiep http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1293 Trong Hiep Tue, 08 Mar 2011 02:14:40 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1293 Hi hi! nếu muốn tìm hiểu các bạn có thể gọi điện và gặp mặt trực tiếp Thầy mà. Mình là học trò của thầy Đức (Thầy hướng dẫn làm khóa luận tốt nghiệp Đại học), nên cũng biết một chút về Thầy và Rùa Hồ Gươm. Thầy có mẫu xương của mẫu vật hiện đang nằm trong Đền Ngọc Sơn và đã so sánh với loài tương tự bên Trung Quốc và đã nhận định ra sự khác biệt nên đề xuất Rùa Hồ Gươm là loài mới. Thầy cũng đã gửi mẫu ADN lên Viện Công nghệ Sinh Học để định loại dựa trên ADN... Ngoài ra, Thầy cũng "Thích" các câu truyện lịch sử, nên cũng căn cứ một số dẫn chứng lịch sử để đưa ra kết luận về tuổi của Rùa Hồ Gươm là khoảng 700 năm, đó cũng là lý do mà Thầy đề nghị nên gọi là Cụ Rùa (vì lý do tuổi thọ, chứ không phải vì các lý do khác như bạn Nguyễn Văn Anh vừa nói). Nếu Cụ Rùa ra đi thì cũng sẽ gây ra nỗi buồn trong công chúng vì đã từ lâu chúng ta đã quen theo dõi sinh hoạt của Cụ Rùa và chờ đợi xem các dịp lễ lớn Cụ có nổi lên không? Chứ thực tế đã là sinh vật có gì tồn tại vĩnh cửu được đâu. @ Trần Hạ, hiện Rùa Hồ Gươm đã xác định chỉ còn 2 cá thể lớn (đã già ở Đồng Mô) và Hồ Gươm, nên việc nghiên cứu về Loài này rất khó. Ngoài ra, do dân gian tín ngưỡng cũng là rào cản, việc mang Cụ Rùa lên chữa bệnh, nhân bản.... rất có thể sẽ không được chấp nhận từ Quần Chúng và Báo giới. Hi hi! nếu muốn tìm hiểu các bạn có thể gọi điện và gặp mặt trực tiếp Thầy mà. Mình là học trò của thầy Đức (Thầy hướng dẫn làm khóa luận tốt nghiệp Đại học), nên cũng biết một chút về Thầy và Rùa Hồ Gươm. Thầy có mẫu xương của mẫu vật hiện đang nằm trong Đền Ngọc Sơn và đã so sánh với loài tương tự bên Trung Quốc và đã nhận định ra sự khác biệt nên đề xuất Rùa Hồ Gươm là loài mới. Thầy cũng đã gửi mẫu ADN lên Viện Công nghệ Sinh Học để định loại dựa trên ADN…
Ngoài ra, Thầy cũng “Thích” các câu truyện lịch sử, nên cũng căn cứ một số dẫn chứng lịch sử để đưa ra kết luận về tuổi của Rùa Hồ Gươm là khoảng 700 năm, đó cũng là lý do mà Thầy đề nghị nên gọi là Cụ Rùa (vì lý do tuổi thọ, chứ không phải vì các lý do khác như bạn Nguyễn Văn Anh vừa nói).
Nếu Cụ Rùa ra đi thì cũng sẽ gây ra nỗi buồn trong công chúng vì đã từ lâu chúng ta đã quen theo dõi sinh hoạt của Cụ Rùa và chờ đợi xem các dịp lễ lớn Cụ có nổi lên không?
Chứ thực tế đã là sinh vật có gì tồn tại vĩnh cửu được đâu.
@ Trần Hạ, hiện Rùa Hồ Gươm đã xác định chỉ còn 2 cá thể lớn (đã già ở Đồng Mô) và Hồ Gươm, nên việc nghiên cứu về Loài này rất khó. Ngoài ra, do dân gian tín ngưỡng cũng là rào cản, việc mang Cụ Rùa lên chữa bệnh, nhân bản…. rất có thể sẽ không được chấp nhận từ Quần Chúng và Báo giới.

]]> By: Trần hạ http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1290 Trần hạ Sun, 06 Mar 2011 18:57:51 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1290 Ngoài những tấm ảnh chụp rùa Hồ Gươm ra, GS Hà Đình Đức còn có những bằng chứng khoa học nào khác về loài này nữa không, chẳng hạn như đặc tính sinh học, tuổi thọ, đặc điểm hình thái sinh học, sinh sản, ... ? ảnh thì ai chup ma chảng được, chẳng nói lên điều gì. Nhân danh nhà "rùa học" thì cũng phải chứng minh được 1 số luận điểm khoa học về loài rùa (Hồ Gươm) chứ nhỉ? Ngoài những tấm ảnh chụp rùa Hồ Gươm ra, GS Hà Đình Đức còn có những bằng chứng khoa học nào khác về loài này nữa không, chẳng hạn như đặc tính sinh học, tuổi thọ, đặc điểm hình thái sinh học, sinh sản, … ? ảnh thì ai chup ma chảng được, chẳng nói lên điều gì. Nhân danh nhà “rùa học” thì cũng phải chứng minh được 1 số luận điểm khoa học về loài rùa (Hồ Gươm) chứ nhỉ?

]]> By: nguyễn Văn Anh http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1289 nguyễn Văn Anh Fri, 04 Mar 2011 06:28:38 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1289 Chào các bạn! Tôi thấy các bạn toàn là trí thức nước Việt! mà đi so sánh lạ quá. các bạn xem con vật giống người là hỏng rồi. Con vật khác làoi người ở điểm quan trọng nhất là tâm linh. Này nh2 con vật nó không bao giờ biết quỳ gối tương giao với Thần linh, cònloài người dù ở đâu dãn man hay thông thái đến mấy thì cũng biết quỳ gối tương giao với các thần linh. ở đây khác đó là con vật không có linh hồn . còn loài người ai cũng có linh hồn. Bây giờ các bạn tôn con vật ngang Cụ Hồ thì hỏng bét rồi. thế mai này con rùa già kia chết chắc các bạn xây lăng, ướp xác và gọi là Lăng CỤ RÙA chắc? Thề thì Hà Nội sẽ có 2 lăng mả đấy nhé... Con vật thì suốt đời nó vẫn là vật, ai nghe ông Đác Unl gì đấy và tin theo thì nghe..chứ có thể các bố lãnh đạo nhà mình và mấy ông tiến sĩ giáo sư rùa kia chắc là tin là ra từ Khỉ Vượn Người là đúng rồi..vì họ đang thi nhau làm trò khỉ....trong khi người dân đang đói khổ..vật giá leo thang từng ngày đó thôi.. Mong hãy thức tỉnh và gọi hay viết là : "con rùa già" là ok rồi! đừng ví sánh Cụ Rùa ngang Cụ Hồ là toi đấy! Chào các bạn!
Tôi thấy các bạn toàn là trí thức nước Việt!
mà đi so sánh lạ quá. các bạn xem con vật giống người là hỏng rồi.
Con vật khác làoi người ở điểm quan trọng nhất là tâm linh. Này nh2 con vật nó không bao giờ biết quỳ gối tương giao với Thần linh, cònloài người dù ở đâu dãn man hay thông thái đến mấy thì cũng biết quỳ gối tương giao với các thần linh. ở đây khác đó là con vật không có linh hồn . còn loài người ai cũng có linh hồn.

Bây giờ các bạn tôn con vật ngang Cụ Hồ thì hỏng bét rồi. thế mai này con rùa già kia chết chắc các bạn xây lăng, ướp xác và gọi là Lăng CỤ RÙA chắc? Thề thì Hà Nội sẽ có 2 lăng mả đấy nhé…

Con vật thì suốt đời nó vẫn là vật, ai nghe ông Đác Unl gì đấy và tin theo thì nghe..chứ có thể các bố lãnh đạo nhà mình và mấy ông tiến sĩ giáo sư rùa kia chắc là tin là ra từ Khỉ Vượn Người là đúng rồi..vì họ đang thi nhau làm trò khỉ….trong khi người dân đang đói khổ..vật giá leo thang từng ngày đó thôi..

Mong hãy thức tỉnh và gọi hay viết là : “con rùa già” là ok rồi! đừng ví sánh Cụ Rùa ngang Cụ Hồ là toi đấy!

]]> By: Trong Hiep http://sinhquyen.com/biophere/%e2%80%9cgiao-s%c6%b0-rua%e2%80%9d-ha-dinh-d%e1%bb%a9c/comment-page-1/#comment-1284 Trong Hiep Tue, 22 Feb 2011 07:44:00 +0000 http://www.sinhquyen.com/?p=250#comment-1284 Mình sửa lại bài của bạn sang có dấu để mọi người dễ đọc hơn. Mình cũng thấy đau sót, hy vọng Cụ sẽ có được sự trân trọng cần thiết của người trong cuộc chứ không chỉ là công cụ để họ kiếm tiền Mình sửa lại bài của bạn sang có dấu để mọi người dễ đọc hơn.
Mình cũng thấy đau sót, hy vọng Cụ sẽ có được sự trân trọng cần thiết của người trong cuộc chứ không chỉ là công cụ để họ kiếm tiền

]]>